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短视频,游戏动漫,二次元,模式创新,娱乐场景驱动产业发展

作者:佚名    来源:融资中国杂志   发布时间:2018-10-10 10:31:41

   【流媒体网】摘要:2017年以来以腾讯、阿里巴巴、百度等为代表的互联网公司加速与文化企业合作,不断创新“文化+互联网”商业模式,与文化企业进行横向合并和跨界整合。


 

  2017年以来以腾讯、阿里巴巴、百度等为代表的互联网公司加速与文化企业合作,不断创新“文化+互联网”商业模式,与文化企业进行横向合并和跨界整合。在技术、创新的不断进化下,多元、高质、跨界的文化产业成为焦点。

  对于机构和企业来说,如何面对全智能、科技创新文化产业新模式?如何抓住文化产业转型的红利?该如何应用新智能、新技术、新媒体,跨屏互动,不断拓展行业领域,创造新的商业模式?体育和旅游行业如何看清行业未来走势、应对趋势变化?并购整合能否成为加快行业发展的动力?跨界融合加剧之后投资的趋势和把握?

  9月20日,由融资中国主办的2018年文化产业资本大会在北京四季酒店举办。来自投资机构、产业资本、文化领域、金融领域、上市公司、独角兽企业、政府相关领导,行业专家等汇聚一堂,聚焦行业发展趋势,产业投资热点,把握行业新动向,剖析在全智能、新科技、新体验、新媒体等文化产业投资逻辑下,如何更好地使文化产业与资本结合,创造出更大的价值。

  以“短视频、游戏动漫、二次元 模式创新、娱乐场景驱动产业发展”为题,大会进行了论坛环节。

  三千资本创始合伙人黄璜、梧桐树资本创始合伙人童玮亮、达晨财智上海总经理汪璐、国宏嘉信副总裁张建博参与了论坛讨论,巨星龙投资总裁、娱人制造CEO吴歆为论坛主持。

 

  以下为“融资中国2018年文化产业资本大会”中,“短视频、游戏动漫、二次元 模式创新、娱乐场景驱动产业发展”论坛环节中的精彩演讲实录,由融资中国整理。

  主持人吴歆吴歆:各位来宾,上午好,今天讨论的是新的模式,像动漫、二次元,泛娱乐。先请各位嘉宾自我介绍一下。

  黄璜:各位好,我是三千资本的黄璜,我们涉及的是比较年轻的领域,在二次元、动画游戏布局比较深,基本上国内优质的动画我们布局了百分之三四十,细分领域也有比较头部的公司,非常高兴分享我们关于行业的看法,谢谢。

  童玮亮:大家好,我是梧桐树资本的童玮亮,泛娱乐是我们重要关注的方面。动画方面,我们合作了几家公司,对于这些方向,我们非常关注,谢谢。

  汪璐:大家好,我是来自达晨创投的汪璐,达晨成立比较早,到现在已经18年了,我们在文化传媒,包括文旅方面有非常多的布局。目前我们投的项目里有很多是上市公司,近几年唯一一家上市的游戏类的公司(丘比特)也是我们投资的。这几年我们看到整个的文化影视消费群体变了,消费模式变了,所以我们在新的这块,也有一些新的理解。谢谢。

  张建博:大家好,非常高兴有机会跟大家聊一下我们投资的思路。我们本身有一些游戏产业的资源和背景,所以会看一些文化娱乐和传媒领域的投资机会,包括一些细分行业,比如说像文学方面投了中国文学,还投了宣发和出品的机构,媒体投了36氪等等,同时我们也会看TMT头部的机会等等,谢谢。

  吴歆:我是巨星龙的吴歆,我们投线下比较多,我们主要投文化影视产业这块,我们对线上的投资并不是很懂,所以向各位请教。在过去几年当中,像手游,动漫,包括短视频,发展的速度非常快。我们先聊聊之前各位投项目的一些心得。

  消费习惯的改变带来大文化领域投资新机会

  黄璜:其实我们三千资本投资比较慎重,追求风险可控的项目,基本上我们会在每个细分领域里边投一些头部的公司。刚才也说到政策管控,游戏影视还是比较晚的,最早的管控是直播。在直播行业里,我们投的是花椒,花椒前段时间已经完成了整合,之后在海外上市。我们这么认为,文娱其实是所有的人民群众的基本需求,所有的细分领域里无论国家政策如何,实际上是希望这个行业良性发展,在短时间内政策会非常严,但是从长期角度来说,头部第一第二的公司还会活的很好。二次元游戏也是这样的思路,谢谢。

  童玮亮:我之前做互联网公司,经历过很多波折,当时我们是第一家民营拿到许可证的,政策的管控和市场运作之间,永远是你先做,遇到问题政策会出来。我们现在VC上的投资大概是B轮,C轮也会投,这个阶段投下去的企业一般后续还要发展五年,长一点的是七年。别人恐惧时贪婪,别人贪婪时恐惧,做投资就是这样,在资本寒冬,你手上有钱就应该投资,应该花钱获客,这时候你就能够拿到很多的用户。在资产泡沫的时候,对投资人来说是退出,投资企业赶快做下一轮,永远是相对的。从我们具体投资的项目来说,基本归结到两字,质和量。内容类的公司如果是非常优秀的导演、艺术家我希望三年或者两年磨一剑,所以有优秀的品质还要有一定的量。我们有投过不少公司,有的能做到一年三次开机,有的我们投的时候一年一部作品,我们希望把团队锻炼起来,至少每年都能开机,每两三年有A类的作品出来,才有机会成为爆款,所以质和量是我们特别关注的。我们入B轮的阶段,基本上看的是这个团队过去做过两部成功的作品。如果是一部可能会找一些估值没有那么高的,如果一个团队做过两部相对成功的作品,这样的团队比较值得投,这是我们对内容公司简单的理解。

  另外,我们一直在探索娱乐行业的工业化,这方面中国、韩国、日本和美国差距有很大,之后再跟大家进行交流。

  汪璐:我们之前投过非常传统的影视文化公司,但是这些年来我们注意到市场上一些新的变化。比如说我们现在的智能移动终端已经渗透到生活中的各个方面,现在不管接受资讯,还是视频,移动化成为大的趋势。我们注意到在这个趋势当中,人们消费习惯有了非常大的变化。从主动的资讯搜索到现在,更多的是接受视频或者资讯类的推送。在这个过程中,更多的资讯还是围绕着文字的内容,优质的短视频内容是现在比较稀缺的,所以我们看到这波机会里边,很多像短视频平台起来了,并且成为大家现在看的最多的,这块我们是比较关注的。

  另外一块,刚刚提到在政策的监管下,我们看整个行业的话,不管直播也好,还是各类的视频平台也好,现在都有比较好的机会。平台受到了管控之后,更多的平台内部开始转型和深化。互联网早期是拓展用户量,现在更深入的做内容和用户价值黏性的提升,这块也有很多机会。

  还有一块,头部网红的平台专门做包装网红的公司。我们觉得在未来可能在垂直网红平台,美妆、美食和游戏三个领域上存在机会,这是我们对新变化的理解和关注的点。谢谢。

  张建博:刚才汪总提到说,她们会关注消费习惯的变化所带来的新的机会,我们这边也会尝试从另外一个角度,整体消费水平的变化寻找一些潜在的机会。因为95后,或者00后的群体正逐渐成为社会的主流消费人群,这个群体他从小受到的教育,接触到的文化娱乐的内容,包括对于自己的定位,社交诉求等等,和我们之前的消费代际还是有很多显著性的差异。

  举一个比较有意思的例子,现在00后的小朋友们他们非常不喜欢微信,他们使用QQ交流,甚至包括像百度贴吧这样的产品。我们觉得这其实是一些比较有年代感的产品,为什么他们会不喜欢微信,反而用之前的产品来满足社交的需求。这里边可能会有一些新的移动端和新的产品跑出来满足他们细分的需求。包括他们对不同的内容形式偏好是怎么样的,这个都是我们内部讨论比较多的方向。我们尝试去复原出一个消费代际,个人的肖像,以及他们在十多小时中会把时间花在什么方面。刚才提到了游戏,二次元的内容,他们产品形式上的不同,但是本质上还是要占领新的消费人群,或者说固有的消费人群里边更垂直化、更细分的人群,他们的消费时间。如果可以去把这种消费人群的具体时间还原出来,无论对创业者寻找创业方向,还是投资人寻找潜在投资机会和方向都是非常有启发的。

  文化产业投资要有耐心 需要长期价值投资

  吴歆:咱们四位嘉宾谈到一个共同的词,头部,每一个投资人希望找到行业的头部资源进行投资。从今年开始收政策的影响,头部资源的发展情况是怎样的,各位怎么分辨头部资源。另外,各位投资人从哪个角度看工业化模式发展。

  黄璜:童总说了质和量,我还是非常认同的。我们投一些传统行业的时候,往往大家会觉得,五年或者十年的回收期是可以接受的,但是一涉及到娱乐环节、影视,就想要今年投出来,明年就有五倍到十倍的回报。现在大家都在做存量市场的盘活,包括政府对增长太快、泡沫太大的行业做了引导和管控,都会导致后面一波挤泡沫的动作出来。短期的爆发就不太会产生,主要靠长线的价值投资才能够达成比较好的业绩。

  我们这支基金2016年底成立的,现在属于投资期,我觉得在短期之内,政府政策对于最近两年需要大量退出的基金影响比较大。对我们来说,在内容产业里会选择一些整个发展比较好的行业领域投资。然后在周期性和基金整个投入和退出基金匹配的情况下我们会在行业里边选一些不错的公司,主要还是会偏中后期的。谢谢。

  吴歆:黄总说的我特别有感触,大家投过股权基金,为什么只有对于泛娱乐要求今年投明年赚回来,这个是怎样的情况造成的?

  黄璜:过去很多传统行业,包括制造业,地产行业都是重资产,实际上发展是要受到空间时间的限制。文娱的发展,是没有空间限制的。今年是2018年,很多00后从今天开始成年了,开始有自己的微信和支付宝开始付费,整个二次元平台,面对的用户是12-19岁,会有大量用户从过去的未成年人向成年可以付费的主体转化。

  有一个数据,B战二次元是比较聚集的平台,他们今年一季度新增付费用户200多万。其实他们现在整个用户的转化,未来的付费比例还会更快,增长的速度还会更快,这也是为什么前期我们布局一些二次元的标的,做投资一定要在大家还没有看到的情况下提前布局,需要前瞻性。

  童玮亮:我岁数是比较大,经历过2000年互联网泡沫,经历过08年金融危机,经历过股市危机。我们基金每年投资十个以内的项目,今年和去年我们没有放缓,我觉得一级市场的价格会有一个显著的下降。这时候如果手上有基金,今年Q4到明年上半年还是非常好的投资机会。

  但是最近大家看到很多人去美股港股上市,为什么这么着急上市?其实是怕现在不上,接下来一年甚至两年就没机会上了。如果说这个公司在去年,或者去年上半年的时候,能够尽量快速拿钱,那他日子会好过一点。如果现在还没融到,那压力就会很大了。

  作为投资人来讲,我的预判比实际情况还会更早,去年上半年就预测到今年可能会有这样的情况。现在基金投资也很难,创业企业融资也很难。

  政策方面,我们认为有些政策挺好的,演员限价政策就挺好。过去至少一两年里,一部电影、网剧,演员的成本占到了50%,甚至70%,在日本、美国、韩国常规是30%,如果超过了70%,这个剧只有30%花在制作上,这样拍出来的剧质量能好吗?我们看了非常多的网络公司和影视公司,最终没有下手,是因为我们发现很多人是为艺人服务,最后赚钱的只有艺人。我们投了很多动画公司,动画公司形象一旦出来是资产,不会第一部火了第二部马上涨价,相反,做第二部的时候成本降低了,这从逻辑上来说是非常好的事情。

  另外有人说中国政策严格,我不这么看,前苏联监管很严格,但还是有很多好作品。所以好的作品真正原因在创作层面和团队。现在,大家有心浮气燥没有静下心来。其实如果故事好,没有大场面,甚至演员也不那么知名,一样可以成就一部好作品。

  还有很关键的一点,中国人均GDP现在接近一万美金,这是一个发展很好的时机,接下来的三五年和十年都是文娱的时期,文娱产业会不断的上升,谢谢。

  吴歆:达晨财智做的二次元,有怎么判断和考虑?

  汪璐:我觉得不管创业也好,还是投资也好,本身就是反人性的,但是在这种政策和经济的环境下,我们反倒觉得文化产业是一个很好的投资的领域,因为我们可以看到只有文化、教育、医疗是抗周期的,越是这个时候我们越会看到一些国产的影片票房不断的刷新记录。

  反过来说,人们的收入水平提高的同时,他在文化类消费占比是非常高的,我们在这块的布局会更多的。早几年的时候我们投过一家游戏公司,这家游戏公司也是十年难得一剑,当时出了一款游戏叫论道,从PC端到移动端,用户黏性非常高,只要是好的内容,大家愿意长期在上面投入,这个投入不仅仅是在上面的消费,更多的是现在很多的年轻人,他把游戏上的消费当做情感上的消费,我们投资的时候关注到了这一点。

  达晨从VC到PE阶段都会关注,所以在文化领域投资,我们不仅投一些头部的内容、创作的公司,现在也关注国产动漫这块。IP影视化的过程,动漫就可以从内容生产到IP的包装,然后再到影视的制作,形成了产业链上的发展,所以我们认为在这样的情况下IP还是很好的发展趋势。

  另外,达晨早期投资非常多的2B企业,这些企业更多的为2C企业做服务。我们逻辑基本上也是围绕从2B到2C,技术方面我们会挖掘有核心技术,可以支持影视工业化,或者视频工业化的。一个非常有意思的现象,大家看影视剧的时候,会把其中的一个片段拿出来恶搞和分享,现在有个技术是飞一下,摁APP对屏幕飞一下就可以把视频你朋友圈里边,大家针对那段做分享讨论,互动传播,围绕整个大的平台生态做这些技术的公司是我们关注的。

  张建博:关于工业化的问题,我也有一些想法跟大家讨论。我们看文娱行业很大一部分是涉及到内容的生产和制作,这个环节根据不同的形式来分,有的简单一些,有的难一些,有的形式相对来说复杂一些门槛高一些。像文学,最早的这批网络大神都是自己在家里写作,创作门槛就低一些,现在还有漫画,漫画也可以在相对封闭的环境去做。但是涉及到动漫,是上百人的协作的产业,动漫电影更复杂,对工业化来讲,我们看一些外国比较发达的产业,像美国的电影工业,细分的话它有上百个环节,需要有几十年从业经验的专业人员处理。无论美国的电影工业,还是日韩的二次元动画偶像产业,中国在这些方面消费的兴起时间相对来说是比较短的。动漫形式我们十多年前已经有了,由于整体受资本的关注度比较低,商业模式、商业环境对从业者不是很友好,之前并没有得到很充分的发展。

  我们本土的文娱产业,包括动画漫画和电影也是在过去相对比较短的时间内,取得了非常了不起的发展,但是还会有一些不足。要求内容产业今天投进去明天就要有收获的说法是违反规律的,因为创作是需要长年累月积累的。所以我个人的感受是如果大家比较看好文娱行业何内容产业的话,还是要抱着比较客观长期投资的理念来参与行业当中。现在生产创作流程不够完善,商业模式有待改善,但是三年以后,拥有的会是非常广阔的市场,企业的盈利性也会得到很大的提升。

  二次元内容缺乏原创性 衍生品市场待挖掘

  吴歆:00后快速成长为主流消费群体了,他们更加关注像二次元,游戏,短视频等。中国发展二次元比较慢,我们之前有哪吒闹海,但是跟日本相比,发展还是比较晚的。二次元、动漫手游与其他的发达国家相比,它的不同在哪里?

  张建博:我们这块的开端相对来说比较晚一些。比如像二次元相关的产业,包括最近在看的偶像经济的产业,无论在日本还是在韩国,都是有几十年的沉淀和发展的优势。最早的时候大家关注实物层面,二次元是精神层面,等到我们经济发展到一定阶段,新的消费群体起来才会得到比较健康的发展。海外的一些模式可以借鉴,如果真的说有什么本质上的不同,我觉得还是分析一下中国人,比如说00后的群体,跟日本和韩国同等年龄的群体有什么不同,谢谢。

  汪璐:我们觉得最大的区别就是原创性,现在我们更多的二次元文化基本上都是舶来品,90后00后的消费群体,从小接触到的都是日韩,甚至欧美的二次元文化。我觉得国产的二次元动漫也好,手游也好,应当突出我们自主创新和内容核心价值的提炼,这块我们做得非常弱。我们看到很多国内的年轻人以工作室的形式做二次元的创作。现在比较好的二次元平台,他们也在扶持本土的原创作家的内容和创作。在投资上,我们关注两个方面,一个是文化方面的投资,他们自己签的作家拥有核心产品数量多。另外一块,围绕着二次元生态上去做后续衍生产品的投资,我们投了一家公司主要是做二次元衍生品的,比如玩偶。

  这个行业最大的区别,一个是原创性是不够的,另外,中国制造很强,所以我们可以围绕着衍生品市场挖掘。

  童玮亮:日本漫画的发展大概起源于1940、1950年,那时候日本很多人是文盲,看不懂文字,所以漫画兴起是有这样的原因。七八十年之后,漫画已经成为日本的主流文化了。九几年开始,中国也有了漫画,也就是20多年的发展,想要在这么短的时间里发展别人家七八十年走的路,压力很大。

  尤其文化开放之后,用户的选择很多,四五十年代,收音机成为主流。现在是文字、图片、视频为主流。新的东西跑出来,永远随着新技术新设备的研发,漫画想要走出来并不容易,但我相信也许会很快。

  黄璜:二次元从现在来看,基本上不算亚文化,已经是主流文化了,从三大运营平台,腾讯、优酷、爱奇艺,看亚文化是几个亿的用户群,实际上这个群体已经是一个主流群体。如果从二次元的角度来说,其实文学、音频、短视频、影视游戏都走在了二次元动漫的前面。如果让我用一个词形容与日本有什么区别,那么中国二次元还是年轻,起步比较晚、发展比较滞后,但未来的增长空间这是可预见的。

  目前从作品的质量来看,我们一些头部的作品,也能够达到日本中上等水平。未来,随着中国经济的发展,中国的文化也会输出。我们也希望能看到中国的动漫文化,带着中国的价值观,成为有中国特色的动漫作品,像日本的动漫一样,未来能够影响全世界。

  创业者应深挖洞、固脊梁 小步快跑的融资 不纠结估值

  吴歆:现在整个市场大环境不好,在座的各位想要给投资人,或者来做创业的人一些怎么样的建议?

  黄璜:从二次元从动漫角度来说,国家出台的政策也是支持动漫的发展,这是年轻一代人的价值引导,动漫领域没有太多的限制。最近可能大家听到有一些作品下架,那是非常正确的,暴力和色情在所有国家都是一样的。整体来说,我们还是很看好细分的领域。

  对于创业者,现在应该深挖洞固脊梁,有足够的现金流,未来谁也不好说,所以大家要把自己的核心竞争力和价值打造好。

  童玮亮:很多内容公司导演是CEO,这个时候,如果你不拿钱,自己慢慢做精品作品完全没有问题,但是你一旦接受了资本,资本希望快速发展,艺术创作的时候和快速发展之间如何找到平衡点,对有些团队压力是比较大的。所以我觉得一个有创作能力,但是又有商业能力和管理能力的团队,是资本比较看重的,光有创作能力但是比较懒散,根本不考虑资金计划,未来预期什么时候完成没有节奏,就凭着自己的喜好艺术,很难跟资本走到一起,即便走到一起未来的路也是非常艰辛的。创业者和艺术家还是有一些区别的。这就要求艺术型创业者有个非常好的团队,帮助他全面发展。

  作为一个企业家来说,时间周期对资金的使用是非常关键的。投资时,质一定是艺术家做的,量一定是企业家做的,这两点要很好的综合才能够成为优秀的企业家。一个优秀公司,光有艺术家可能不行。

  另外,对投资人而言,尤其文化类的投资需要有点耐心,千万不要看着别人赚大钱,自己就急着赚钱。优秀的企业家和优秀的投资人,其实和精神病患者的差距,往往是一步之遥。你要足够的偏执认定一个方向,坚持是一个企业家必须要有的基础。在创业过程当中会碰到很多的问题,对核心管理团队或者CEO来说学习能力要求很高,另外是运营、资本和管理能力,谢谢。

  汪璐:十年树木、百年树人,从时间维度来看,对于文化领域的投资,心应该沉下来,文化类的投资,早期互联网化的思维就是快速迭代,快速抢占市场抢占用户,到了中期的时候,更多是打磨自己的商业模式,现在市场环境下,活下来最重要。经过这几年发展,头部的互联网视频平台,第一梯队像腾讯、爱奇艺、优酷,头部的资源已经非常聚集了,包括一线的卫视这几年资源聚集的非常明显。二线卫视数量是在减少的,在这样的情况下,怎么样更好的能够活下来并保证现金流很重要,一个是商业模式的提升,另外行业里的创业公司要多渠道多平台互动的发展,避免与巨头抢领域。我们认为,在文化领域投资,最重要的是初心和本质,还是回归到用作品和品质说话。

  张建博:内容生产创作往往公司占主导的是负责出产内容的创作者,他可以是一个作者,或者是导演。但在复杂的商业社会环境里,需要这些作者拥有很多其他的能力,才能在商业层面将公司运营下去。

  我们过去看过一些项目,发现好的公司和团队,无论是导演还是作者,创作能力非常优秀,可以做出在同一类品类里超过竞争对手的能力,但是从另外一个层面上,他们的公司管理才能是非常欠缺的。我们看了这么多文娱类的项目,很少发现一个创始人同时满足艺术家和创业家的两种素质。我想跟各位创始人提的建议就是要比较客观的认识到自己在这方面的不足,找到可以信赖的合作伙伴。

  另外针对大环境,投资人长期看好文娱领域,但是短期内下半年可能会遇冷。大家融资要谨慎的考虑一下今年和明年上半年的情况,出来融资也是小步快跑的节奏,对于估值方面建议不要有过多的纠结,现在的市场情况下拿到钱保持企业健康持续稳定的发展才是最重要的。

  吴歆:补水桶要补最短的一块板,非常感谢大家,我们今天嘉宾聊的这么多希望给大家更多的启发,谢谢大家。

责任编辑:刘洛晴
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