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黎瑞刚为什么选择了B站和爱奇艺?

作者: 邵乐乐    来源:三声   发布时间:2018-04-05 15:29:56

   【流媒体网】摘要:包括长视频、短视频、漫画、资讯等在内的多品类平台成为华人文化很少缺席的一个赛道。爱奇艺和B站之外,2016年,华人文化投资快手。


 

  包括长视频、短视频、漫画、资讯等在内的多品类平台成为华人文化很少缺席的一个赛道。爱奇艺和B站之外,2016年,华人文化投资快手。2016年11月,华人文化投资了刚上线的梨视频。2017年1月,快看漫画成为华人文化押注的又一个青年内容平台。华人投资的更多的内容平台还包括芒果TV、最右等项目。

  运营八年的华人文化产业基金,今年开始密集迎接其丰收期。

  3月28日,垂直社区平台B站在纳斯达克上市,市值达到了30亿美元。3月29日,视频平台爱奇艺在纳斯达克上市,市值超过110亿美元。

  这两个平台的投资方里都有华人文化。2014年和2015年,华人文化产业基金先后两次投资B站;B站上市前,另一主体华人文化控股集团又对B站进行了注资。2017年2月,爱奇艺对外发行15.3亿美元可转债。其中,华人文化产业基金认购8000万美元,正式成为爱奇艺股东。

  出现在纳斯达克敲钟现场的华人文化产业基金董事总经理陈弦,深度参与了这两起投资案例。

  陈弦非常认同长视频平台的战略地位。在他看来,视频网站很大程度上正在重塑整个中国媒体行业的游戏规则,“因为你都有最多的用户,最多的数据,最多的收视,而且你本身是一个很大的内容采购方,同时又在自制很多内容,这是一个改造产业的事情。”

  选择爱奇艺作为长视频领域的投资标的,客观原因是爱奇艺是国内唯一开放的头部视频平台,更核心的判断则来自华人文化对爱奇艺这个团队的认可。

  陈弦说,长视频平台是一个比较复杂的业务,既要懂内容,又要懂互联网,而且技术层面又非常复杂,涉及到大量内容的带宽、压缩、传输等。而外界公认,龚宇和他的创始团队在这几个方面都表现突出。

  “我今天在敲钟现场看到很多老员工,都是从公司刚创立的时候就加入的,陪着公司走到今天,龚宇本人作为一个team的leader,各方面的业务能力都非常非常强。还有一点也很重要,爱奇艺直到现在还是一个创业公司的状态,一直在不停地奔跑。面临这么多竞争,创业精神可以让他们体现出更高的运营效率。”

  但爱奇艺仍旧需要面临三国杀的竞争局面。按照龚宇的说法,即使成为财务数据更加透明的独立上市公司,爱奇艺在接下来的竞争中,也将继续加大投入,维持自己的行业地位。

  身经百战的投资机构当然见过更多的烧钱、厮杀和并购,视频网站的烧钱规模也不足以吓到他们。重要的是,这场长视频入口的争夺战,已经远非一个“视频播放器”的故事,最终的胜利方将成为包括娱乐内容、品牌广告、付费用户等领域的规则制定者,“这是一个很伟大的机会”。

  亏损同样可能在短期内成为B站在美股的一个困扰。目前一家独大的B站仍旧是个垂直社区,它需要在吸引更多年轻人、扩张更多内容品类、寻找更有效多元的变现方式方面加大资金和资源投入。不过,其烧钱规模和竞争激烈程度远远弱于长视频平台。

  

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黎瑞刚

  但黎瑞刚和他的团队更认同B站在“吸引年轻用户”方面的优势,他们也因此比同行更早地意识到了B站的价值。陈弦回忆,黎瑞刚本人非常支持投资B站,因为这是他入行多年以来难得一见的年轻人社区平台。当时是2014年,B站还是一个很小的公司,以PC端为主,平台内容的种类、流量基础、变现模式,跟今天都相差很远。

  但华人文化决定,跟着年轻人走。

  目前看来,B站的发展势头让这次冒险成为一个非常正确的选择。在B站,以UP主上传的UGC内容成本低、黏性高、社区属性强,这让B站的内容非常具有独特性,成为一个有特色的年轻人垂直社区。

  这种社区属性可能成为萌发多种商业模式的土壤,至少B站的用户价值在引爆高质量内容方面的能力已经被证明。“B站是一个非常适合内容推广、发酵的平台,因为它凝聚了一些年轻的、前卫的、对文化非常敏感的用户,很多内容可以通过它爆发。”陈弦说,这也是华人文化十分看好B站的一个原因。

  实际上,包括长视频、短视频、漫画、资讯等在内的多品类平台成为华人文化很少缺席的一个赛道。2016年,华人文化投资快手。2016年11月,华人文化投资了刚上线的梨视频。2017年1月,快看漫画成为华人文化押注的又一个青年内容平台。华人投资的更多的内容平台还包括芒果TV、最右等项目。

  这跟强烈的内容基因有很大的关系,也跟华人文化重产业、重运营的投资逻辑密切相关。在黎瑞刚的整体规划中,头部内容、互联网媒体和线下是华人文化目前关注的重点领域。而平台可以起到内容出口、线上线下连接器的作用。

  陈弦在谈到华人文化在视频领域的大方向时说,内容品类和内容的展现形式是华人文化考虑的两个维度。“比如,漫画是一个品类,所以我们投资了快看漫画;长视频PGC是一个品类;UGC用户创作的内容是一个品类,比如我们投的快手这样的短视频。内容的展现形式上,包括文字、音频、视频、图片都是我们的投资标的。”

  这其中,用户人群的迭代和技术的升级换代是华人文化关注多品类平台的核心逻辑。对新技术的关注,也成为华人文化在押注UGC内容和VR、AR等新技术平台上最坚定的一家。在新技术平台的投资上,华人文化是坚定看好VR的一家,并相继投资了拥有侧重VR硬件的Jaunt和被称为VR行业Netflix的内容制作公司Next VR。

  以下是与华人文化产业基金董事总经理陈弦的对话整理。

  为什么投爱奇艺:

  视频网站正在改造媒体产业

  

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  Q:你能不能分享下华人文化投资爱奇艺的整个过程?

  华人文化跟爱奇艺从最初创立开始,就一直有千丝万缕的联系,我们跟百度、龚宇的团队在业务层面也一直有非常密切的往来。去年我们8000万美元参与了爱奇艺的可转债,但投资只是一个结果,之前其实有很多合作。

  第一,我个人参与了爱奇艺最开始的设立。我本人五年前加入华人文化产业基金之前,在一个美资基金,这个基金在九年前跟百度共同成立了爱奇艺,之后我们跟百度一起把龚宇请过来,龚宇又把新的团队请进来。

  第二,黎总和华人文化都关注爱奇艺很久了。黎总本人从做华人文化一期基金的时候就开始关注爱奇艺,华人文化产业基金在不同的时间都表达过要参与,内部也有多次的融资讨论,但当时苦于没有美元基金,结构上没办法参与。

  但过去几年,华人一直非常关注这家公司。在内容上,爱奇艺跟我们投资过的《中国好声音》《中国好歌曲》《中国好舞蹈》这些内容都有合作,跟我们的电视剧公司例如正午阳光等也有很多合作。

  所以这是一个多年的熟识和合作关系,只是在找一个契机。最开始百度也没有想把爱奇艺分拆融资,2016年李彦宏和龚宇还一起发起了一个私有化offer,后来这个offer被董事会拒绝掉,他们才考虑对外融资,才有这么一个契机点。

  Q:华人文化为什么必须投爱奇艺?

  也没有说必须投。只是我们作为一个专业的投资和运营机构,还得去投好的标的、好的项目,做赚钱的项目。

  战略的维度是一个考虑,另外当然也是对投资标的本身的判断。一方面,华人文化本身是一个在媒体投资运营里扎得非常深的机构,而且我们的强项是在内容端,我们通过旗下的公司制作了很多特别好的内容,有内容自然就会想到渠道的事情。尤其是在传统电视台收视率下降的情况下,年轻人都在往互联网走。

  另一方面,如果你看这个行业本身的几家公司,爱奇艺最开始不是最大的,当年先是优酷、土豆,然后才是爱奇艺,但他们一步步走到今天,变成中国最大、最受欢迎的平台,这依赖于娱乐产业大的发展方向,也有股东百度的支持,以及龚宇为首的团队能力,这些都得到了我们非常高的评价,所以我们认为这是一个很好的标的。

  Q:华人文化怎么看待龚宇和他的创始团队?

  这是一个各方面能力都非常强的团队。

  长视频平台是一个比较复杂的业务,既要懂内容,又要懂互联网,而且技术层面又非常复杂。这点可能容易被大家忽略,视频网站其实对技术的要求非常高,涉及到大量内容的带宽、压缩、传输等等。

  我今天在敲钟现场看到很多老员工,都是从公司刚创立的时候就加入的,陪着公司走到今天,龚宇本人作为一个team的leader,各方面的业务能力都非常非常强。

  你可以比较一下,从内容到技术到互联网流量的玩法、产品的设计,你会发现爱奇艺的产品是非常好的,这背后体现的是各方面都很专业的运营能力。

  还有一点也很重要,爱奇艺直到现在还是一个创业公司的状态,一直在不停地奔跑。面临这么多竞争,创业精神可以让他们体现出更高的运营效率。

  Q:这种运营效率是从哪些方面去衡量的?

  比如做同样规模的业务你所花的钱。

  Q:华人文化在爱奇艺中的话语权有多高?投资爱奇艺会给华人文化整体的文娱投资带来什么协同效应?

  我们跟爱奇艺的关系还是挺近的,毕竟有多年相互合作的经验。

  关于话语权,因为参投机构很多,上一轮的投资机构并没有董事会席位,爱奇艺的董事会席位还是以百度和公司管理层为主。华人文化发挥作用的方式都在侧面,包括从黎总的角度介绍大的合作资源,如何更好地调动整个华人文化业务资源跟爱奇艺产生化学反应。

  Q:爱奇艺上市后仍旧需要面临两个问题,一个是亏损问题,另一个是它在国内面临的三家平台的竞争环境。针对这两点,你怎么看待爱奇艺接下来的发展?上市之后会变得相对安全吗?

  我可以讲一个例子。八、九年前,我在之前那家公司投资爱奇艺的时候,第一笔钱大概5000万美元,这是一个从零开始的小故事。为什么是5000万美元?当时我们做了一个测算,认为5000万美元可以帮这个公司打赢。过了八年,这个公司烧的钱远远超过5亿美元。

  所以从当时的投资判断来讲,其实是低估了公司需要的资金。但从另外一个维度你会发现,今天这个事情本身比当年预计的体量要大得多的多。

  从资本的角度来看,的确是要烧很多钱,但这些钱可能打造出这个行业的雄霸,考虑到今天所处的时间点,其实是一个更伟大的机会。九年前,没有人会预计到它的市值会到100多亿美元,当年可能觉得10亿美元就已经很了不得了。

  今天有几个大的趋势,一个是传统电视媒体收视率的下滑,广告预算在很快地往互联网转;另一个是付费,当年几百万的付费会员都是很难想象的,但到今天有6000多万。整个中国人的消费习惯在变化,从不愿意付费看盗版到愿意付费。

  经过这几波的发展,我们感觉这个市场比以前想的大很多,将来公司的体量也会比以前想的大很多。但也因为这个事情很大,需要很多的投入,达到未来的体量,烧钱是值得的。

  第二,从更大的业务规模来看,以前大家会觉得,视频网站只不过就是从线下到线上,把电视内容放到网上一播就OK了,你只是一个附属。

  今天来看,视频网站很大程度上正在重塑整个中国媒体行业的游戏规则,因为你都有最多的用户,最多的数据,最多的收视,而且你本身是一个很大的内容采购方,同时又在自制很多内容,这是一个改造产业的事情。

  竞争的话,我们作为投资机构,心态会比较平常,在中国任何一个有巨大潜力的行业,都一定会有很多的竞争,最近常上头条的滴滴和美团,以为战争已经结束,其实又来了,说明这个市场还是有更大的空间,用户还没有被完全服务好。

  Q:爱奇艺上市会成为引发三家视频平台竞争态势变化的一个节点么?

  这三家公司背后都有BAT,竞争会怎么演化,这里面人的因素很关键,所以这个问题挺难回答的。

  首先,长视频平台入口对于三家来说,都具有高度战略的重要性,所以背后都有巨头在控制、支持。但这里面会不会有些整合的机会,也得看这三家的想法。说百分之百不可能,我觉得也不对。但是一定会怎么样,也很难预测。大的行业里面的兼并、整合,我们在其他领域也都看过,不是完全不可能。

  而且,从竞争角度来讲,是会理性竞争,还是会非理性地竞争,也跟三大巨头本身的战略诉求有关系。

  从运营层面来讲,我们认为整个行业的大并购还需要一定的时间,平台的亏损会随着收入的扩大和成本的控制而降低。但这中间也会有些不确定性,竞争可能会导致亏损加大,这都是有可能性的。

  为什么投B站:

  它凝聚了年轻、前卫、对文化敏感的用户

  

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  B站在纳斯达克上市,左四为陈弦

  Q:如果投资爱奇艺是非常典型的视频网站的逻辑,华人文化投B站是一个什么样的逻辑?

  B站其实是一个很有意思的公司,我们把它看作一个视频社区。社区最关键的点,除了PGC内容,还要很强的社区生命力,产生一些高质量的UGC,就是UP主上传的内容。

  这些内容第一成本低,第二黏性高、社区属性强,社区的土壤会导致你的内容非常具有独特性,其他地方就没有这类的内容。也因为你做的是某种类型的内容,体量跟爱奇艺没办法比,但它是非常有特色的年轻人垂直社区。

  Q:爱奇艺跟华人文化的资源协同性其实很明显,相比之下B站会在华人文化整个的文娱投资中占据一个什么样的地位?

  第一,它是一个视频社区,也会购买一些二次元动画内容,我们跟B站会有一些内容合作。

  第二,B站是一个非常适合内容推广、发酵的平台,因为它凝聚了一些年轻的、前卫的、对文化非常敏感的用户,很多内容可以通过它爆发,这是我们看中B站很重要的一个点。你会发现很多很好的内容,其实是在B站上先被用户发现,经过充分发酵、充分讨论、充分互动,才被全网关注。比如《大圣归来》,其实跟B站最开始的一些互动和预热有很大的关系。

  Q:B站是黎总(黎瑞刚)力推的项目么?

  对,黎总本人非常非常支持。华人文化2014年投资B站的时候,B站还是一个很小的公司,以PC端为主,平台内容的种类,公司整个流量基础,当时的变现模式,跟今天都相差很远。

  所以,当时做投资决策确实是冒着一定的风险,需要大家有坚定的信念,黎总在最后关头也给了整个投资团队关键性的一票。他当时的逻辑很简单——跟着年轻人走。因为他发现自己做商业做了很多年,很难找到年轻的受众,所以一直在想年轻受众到底在哪里。后来发现在B站上年轻用户很活跃,而且在不断的增长。今天看来投资B站是一个很好的决定。

  Q:华人2014年投B站的时候,它还非常小,涨到现在这样,中间其实需要很多的运营工作,我不知道华人在B站的实际运营工作中给B站带来了哪些帮助?

  2014年我们第一次参与投资,后续的融资我们提供了很多帮助,B站上市前,华人控股又在B站进行了注资。

  另外一点,任何一个小的创业公司,在监管这方面面临的风险是比较高的,当你公司变大了,尤其像B站有很多UGC内容的时候,从内容的监管、主题调性的把握,到跟监管机构的沟通,创业公司都需要有一个熟悉的过程。在这方面我们给了B站很多协助,至少让它可以有一套体系,能够比较顺畅的跟监管机构随时沟通打交道。

  Q:从你的角度来看,B站为什么会选择这个节点上市?你怎么看待爱奇艺和B站上市首日的破发情况?

  我想这是综合各方面的考虑。因为公司到现在这个阶段,第一它本身并没有完全盈利,而它现在其实只占年轻人的一部分,用户量并没有覆盖所有的年轻人,未来几年还是有很大的机会进一步扩张品类、扩大用户,去更好地覆盖年轻人,这中间就有一些投入需求。所以上市其实是一个蛮好的节点。

  另外,很多公司上市之后会过度地关注资本市场对你怎么看,动作可能会变形。但在这点上,B站的心态很平和,上市只是它企业发展中的一步。陈睿也在敲钟仪式上说,很多年以后,当B站做的更成功时,应该不会有太多人记得B站今天的发行价。

  我们更多关注的是大势,包括一个公司的好坏、一个业务的好坏、一个行业的好坏。定价其实是根据市场来的,过去一周美国的技术股都在跌,整体有一些不稳定因素,但这只是个短期行为。我自己不会特别关注股价,华人文化在里面的股份也有锁定期,我们投资不是为了上市卖,也不会锁定期结束就马上开始抛,还是看好它们长期的发展。

  所以,都不重要,这只是公司发展阶段上的一步。

  系统布局平台:爱奇艺、快手和快看都会赢

  

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华人文化产业基金董事总经理陈弦

  Q:B站和爱奇艺之外,视频平台一直是华人文化投资的一个核心和重点,你们在整个视频平台的投资领域有一个什么样的规划和想法?

  因为我们是很强的内容提供方,所以第一个大的方向是我们非常关注内容平台,其中内容品类是我们考虑的一个维度。比如,漫画是一个品类,所以我们投资了快看漫画;长视频PGC是一个品类;UGC用户创作的内容是一个品类,比如我们投的快手这样的短视频。第二个维度就是内容的展现形式,包括文字、音频、视频、图片等等。

  这其中一个大的思路就是,我们非常关注内容消费品的演化。这个演化,一方面是用户消费行为的升级换代,比如90后、00后的消费习惯跟80后、70后是完全不一样的;另一方面是技术的升级换代。这两大趋势产生的对未来平台的一系列影响,是我们一直在关注的一个大方向。

  华人文化的投资项目包括最长的长视频平台爱奇艺、最短的短视频快手、中间做UGC的B站,还包括湖南卫视下面的芒果TV、漫画第一平台快看、年轻人的社区最右,这些都属于内容消费品,每一个平台的产生、发展、壮大,其实都是满足了用户的需求,也更好地利用了技术发展的趋势。

  Q:长视频平台之外,你如何看待包括漫画平台、短视频平台等处于不同发展阶段的这些平台的竞争趋势?

  内容平台里,我们不认为会是赢家通吃,这里面还有不同的内容形态、品类的差异化,我们认为我们所布局的爱奇艺、快手和快看,都是在各自领域里的佼佼者,我们认为这三家公司都会赢,但赢不是代表别人一定会输,这不是一个零和游戏。

  Q:梨视频在华人文化的短视频投资中,投资维度和判断标准又跟以上提到的平台不一样,感觉是更偏内容的判断?

  对,梨视频定位跟其他几家不太一样,在那个领域里,我们看到的竞争不是特别的多。梨视频有一个非常好的拍客体系,去拍一些身边比较有趣的内容,再呈现给大家。所以它的关键不只是在互联网产品的流量,而是拍客体系的搭建、认证,包括内容的审查、内容的展现,内容的编辑、内容的调性,所以是一门重运营的生意。

  我们自己是很看好梨视频的,当然从体量来讲,它跟刚才几家公司还是有一定的差距,毕竟还是一个年轻的创业团队。

  Q:长视频、短视频或者是直播平台,这些都是基于互联网上一个阶段的技术应用产生的一些媒介平台,华人文化还在关注新技术驱动的新平台吗?

  很多高速发展的技术趋势都是我们在关注的,比如我们会非常关注VR,相比区块链,可能它不是今天最火的词,但在前年是非常火的,VR和AR技术可以对整个媒体娱乐行业产生非常深远的影响。华人文化已经在硅谷投了一家VR公司,今天VR作为内容平台并不是一个主流,但我们仍然看好它的前景,现在就要保持关注,需要通过投资手段,时刻保持对前沿科技的敏感。

  Q:快手、抖音以及相关的短视频平台,包括B站在内,其实都是UGC内容占了特别大的比重,华人文化在当下怎么看待UGC内容的价值?

  快手是我们2015年做的投资,B站是2014年做的投资,当年投资的时候,我们对UGC内容就有一个新的价值评估。

  UGC的生态,其实是由很多因素决定的。其中有一条就是技术,什么意思呢?当年PC时代,优酷、土豆起来了,他们是UGC的平台,后来你发现优酷已经转成PGC了,因为当年很难做UGC,其中有一个原因,就是设备的渗透率。比如在美国YouTube时代,家家都有摄像机,而且国外又是一个创意很好、年轻人很喜欢创作的文化,从内容的来源到内容拍摄的设备,这个都是非常ready的,当他们把这个内容拍下来之后上传到YouTube就OK了。但在中国当年不具备这样的条件,你都没有设备,你怎么去拍UGC。

  之所以快手会起来,就是因为移动互联网,手机变成了一个不只是内容消费的终端,也是一个内容创作的终端。快手之所以会做的很好,就是因为它在App里面嵌入了很多工具,这个工具极大程度地降低了用户用手机拍周边内容的门槛,这样才能把内容源给激发出来。包括B站也是类似的宏观条件,所以我们认为这是一个时间点的问题。

  Q:在华人文化整个投资版图中,有一些项目是周边的生态投资,有一些项目是控股形式,华人文化转入运营阶段后,整个版图的主航道或者发动机是什么?

  这个事情黎总(黎瑞刚)在公开场合有介绍过。我们最长的长板就是在内容版块,我们对内容的理解、对内容运营深刻的把握,包括我们过去做出的很多知名项目,操盘过的知名公司,这里面内容都是很强的标签。

责任编辑:侯亚丽
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